Ninčević Lesandrić o Marušićevim karikaturama: U prvom planu je ismijavanje žene

Ana Benačić

Glavni urednik Slobodne Dalmacije smatra da poruke karikatura Joška Marušića, o kojima je Faktograf izvijestio u utorak, nisu shvaćene kako treba. Naime, urednik Jadran Kapor u odgovoru na naš upit otkriva kako one zapravo – kritiziraju zdravstvo!

“[K]arikaturu Joška Marušića vidim potpuno drukčije nego Vi; on svojom karikaturom ne ismijava traumatična iskustva naših čitateljica, na stotine njih koje su u pisanoj formi s nama podijelili svoja iskustva, nego ismijava hrvatski zdravstveni sustav. Naime, mi danas raspravljamo o kiretažama koje se rade ‘na živo’, ali je problem hrvatskog zdravstva, u kojem često nedostaje čak i WC-papira i osnovnog sanitetskog materijala (o čemu također možete pročitati na našim stranicama baš u okviru ove teme), puno dublji i teži. Kad postanete svjesni da se sterilne gaze u bolnicama običnim škarama režu na pola da bi ih bilo za više pacijenata, onda će Vam i Marušićeva karikatura dobiti sasvim drugi smisao. Kad tome dodate izjavu dr. Karelovića da je anestezija pri porodu praksa koja postoji u američkim sapunicama, jasno je da je anestezija kod nas misaona imenica ili barem privilegija, a da su za ostale rezervirana sredstva za vezivanje. O tome govori karikatura koju ste nam poslali za raspravu, ali ja poštujem i Vaše drukčije viđenje”, poučio nas je Kapor. Zašto u karikaturi nije spomenut ni WC papir, ni anestezija, ni sapunice, niti sterilna gaza, nego bračne prevare i simultani abortusi, i dalje nije jasno, no Kapor je umjesto toga nabrojao na koje je sve načine list “otvorio svoje stranice na portalu i u novini za ogroman broj osobnih trauma” žena u bolnicama, premda to u našemu tekstu nikada nije dovedeno u pitanje. Štoviše, naveli smo da su korektno pratili cijelu priču.

“Ako se potrudite i pročitate tekstove koje smo u novini i na portalu objavili, bit će Vam potpuno jasan urednički stav i općenito stav redakcije po pitanju tretmana i ophođenja prema ženama koje se u hrvatskom zdravstvu moraju podvrgnuti ginekološkom zahvatu. Takav stav ne može promijeniti niti ta jedna karikatura, čak ni kad bi Vaše tumačenje te karikature bilo ispravno. Karikatura ne predstavlja urednički stav, ni stav redakcije. Taj stav  vidljiv je, rekao sam već, u objavljenim tekstovima, pa i u obranaškim stavovima liječnika na te tekstove”, navodi Kapor.

‘Uzmu te i razapnu zato što si digla glas’

Daniela Drandić iz Rode, udruge koja je pokrenula kampanju Prekinimo šutnju pozivom ženama da iznose svoja iskustva u bolnicama i otvorenim pismom premijeru, izrazila je žaljenje što su ove karikature propustili upravo urednici Slobodne Dalmacije, koja je tako dobro pratila priču. Ima potpuno drugačije viđenje Marušićevih crteža od Jadrana Kapora.

“Kada sam vidjela prvu – ovu s govorom u Saboru – to je za mene bilo ono što sam doživjela u Otvorenom nedavno, kada su ondje gostovala dva ginekologa. Jedan se trudio diskreditirati zastupnicu Ninčević- Lesandrić, a drugi mene. Dakle, uzmu te i razapnu zato što si digla glas, a na ženama je samo da šutimo i trpimo. Nemam riječi. Sva umjetnost je otvorena za interpretacija, ali ovu konkretnu, urednika Slobodne Dalmacije, jako je teško izvući. Da je to bila serija karikatura, s nekim širim kontekstom ili podtekstom, možda bismo mogli o tome razgovarati, ali ovako je to teško. Ova druga karikatura samo je potvrdila moje osobno mišljenje o prvoj – ženu se izruguje kada digne glas, a ovdje je se konkretno i vrijeđa”, kazala nam je Drandić.

Slobodna Dalmacija uistinu jest objavila stav predsjednika Hrvatske liječničke komore, koji je komentirao ne samo praksu kod ginekoloških zahvata, nego i liječnikovo iznošenje podataka o liječenju odnosno obavljenoj intervenciji kod zastupnice Ivane Ninčević-Lesandrić. Objavili su i odgovor
liječniku koji je u jednoj nacionalnoj TV emisiji rekao da Slobodna Dalmacija laže, da su svjedočenja izmišljena i da su selektivno objavljivali samo negativna iskustva odnosno svjedočenja, baš kao što Kapor nabraja u svom odgovoru. Međutim, karikature s tim nemaju puno veze, što se i pokazalo u reakcijama javnosti na njih, pa i reakciji predsjednika Hrvatskog novinarskog društva, Hrvoja Zovka, s kojom Kapor nije upoznat.

“Njegovo [Zovkovo, op.a.] mišljenje nije dovoljno da bi se nekoga sankcioniralo, ali sam spreman saslušati i raspraviti pitanje za Vas sporne karikature. Bilo bi pristojno u tu raspravu uključiti i Joška Marušića, koji je nedvojbeno renomirani hrvatski karikaturist (što nužno ne podrazumijeva ispravnost pojedinog stajališta ili vrijednosnog suda). Rado ću saslušati i prijedlog HND-a o načinu kažnjavanja jedne karikature, odnosno njenog autora”, navodi Kapor.

Pravobraniteljica ne komentira karikature: Publika ima pravo izraziti svoje mišljenje

Pravobraniteljica za ravnopravnost spolova, Višnja Ljubičić, pak, u svome odgovoru na naš upit navodi da se člankom 69. Ustava jamči sloboda znanstvenoga, kulturnog i umjetničkog stvaralaštva, a karikatura jest “vrsta umjetničkog izražavanja koju karakterizira pretjerivanje, ismijavanje ili izobličavanje stvarnosti kao oblik osobnog reagiranja/komentiranja javnih osoba ili društvenih pojava”.

Koliko su u tome autori/ce takvog oblika stvaralaštva uspješni ovisi o tome kako publika prihvaća i interpretira njihova djela“, navodi ona. Poruke koje sadrže seksizam, uvredljivo, omalovažavajuće ili ponižavajuće prikazivanje osoba temeljem spola ili opravdavanje nasilja u ne-umjetničkim oblicima javnog izražavanja poput izjava javnih osoba, medijskih tekstova i sadržaja ili reklama, podliježu postupanju Pravobraniteljice temeljem Zakona o ravnopravnosti spolova i drugih zakona i propisa kojima koje to zabranjeno, navodi, ali ističe da kada je isto dio bilo kojeg sadržaja umjetničkog ili kulturnog načina izražavanja, Pravobraniteljica nema ovlasti postupanja, neovisno o osobnim stavovima, ukusi ili interpretaciji konkretnog sadržaja, jer bi se to moglo protumačiti kao pokušaj cenzure.

“Publika, pojedinci/ke, udruge, aktivisti/kinje pa i sami novinari/ke imaju pravo izražavati svoje mišljenje i upućivati kritike ili pohvale javno ili direktno autoru/ici, odnosno institucijama ili medijima u okviru kojih autori/ce objavljuju ili izvode svoja djela”, zaključuje.

Sor: Ovo je kritika zdravstva, ali onog u kojemu je moguće da žena i njena kćer istovremeno rade abortus

Ponukani pravobraniteljičinom preporukom i Kaporovim tumačenjem, za viđenje karikatura obratili smo se i satiričaru Borni Soru iz News Bara. Njemu su karikature “odvratne, morbidne i tužne“, ali uzima u obzir da možda nije mjerodavan.

“I nama se događa da ljudi ne razumiju foru, ali uvijek ima bar dio ljudi koji je razumije. Zato me baš zanima ima li ljudi koji su pogledali ovu foru i rekli: ‘Pa ovo je odlična kritika zdravstva!’ Ili – koliko je Slobodna dobila takvih pohvala, a koliko kritika; kako kolegice novinarke u Slobodnoj Dalmaciji doživljavaju ovo; koliko karikaturistica smatra da je ovo upereno protiv ministra, a ne protiv žena, kao i zašto je obiteljsko nasilje završilo u ovoj karikaturi. Je li to isto pitanje zdravstvenog ili pravosudnog sustava? Ja bih ovo mogao shvatiti kao kritiku zdravstva, samo ako govorimo o kritici sustava u kojemu je moguće da žena i njena kćer istovremeno rade abortus. No, prije svega, po meni je poruka ove karikature da postoje stvari koje trebaju ostati unutar četiri zida. Iskreno, nije mi jasno tko je pričao o ljubavnici u Saboru i kako se točno tu sprda ministra, a ne navodnu banalizaciju Sabora iznošenjem ovakvih pitanja”, kaže Borna Sor.

Naglašava da bi po njemu bi Kaporova obrana mogla imati smisla da se u karikaturi navode problemi iz bolnice, ali zlostavljanje i mlaćenje žena nisu zdravstvena pitanja.

“Ljudi stvarno mogu trpati svakakve stvari u satiru, jer nije zadano što bi satira trebala biti. Imao si ti i nacističke satiričare, koji su demonstrirali da nije nemoguće satirizirati žrtvu, samo ne znam kome je to smiješno. Koga se ovdje gađa? Učinilo mi se zadnjih dana da smo se svi manje-više složili da je kiretaža ‘na živo’ nešto loše”, kaže Sor.

Ninčević – Lesandrić: Karikature su usmjerene na ženu, a ne na sustav

Glavnog urednika Slobodne Dalmacije upitali smo i hoće li se njegova novina ispričati ženama, kao i zastupnici Mosta, koja je – stvarno ili u shvaćanju ljudi koji nisu razumjeli vic Joška Marušića – prikazana kao osoba koja u Sabor iznosi neugodne detalje iz privatnog života, premda je i poznanike neugodno o njima ispitivati.

“Saborska zastupnica Ivana Ninčević – Lesandrić, s kojom sam u osobnom i izravnom kontaktu, ni u jednom trenutku od Slobodne Dalmacije (ili mene kao njenog urednika) nije zatražila objašnjenje ili ispriku za koju pitate. Ako do te rasprave dođe i zajednički zaključimo da postoji razlog za ispriku, to ću osobno učiniti, kao što bih se ispričao bilo kome tko je osobno povrijeđen nečim što smo nesmotreno objavili”, napisao je Kapor.

U konačnici nam se javila i zastupnica Ninčević – Lesandrić i ispostavilo se u ovim karikaturama vidi – ismijavanje žena. Odmah na početku ističe da su karikature specifičan način izražavanja, pa za interpretaciju karikatura misli da je najbolje da se obrati samom autoru; jer “mi možemo samo nagađati što je karikaturist htio prikazom izreći ili pak kritizirati, pa je pošteno čuti i njegov komentar”.

“A moj osobni doživljaj u konkretnom primjeru je da su karikature usmjerene na ženu kao osobu, a ne na sustav! Problem cijele situacije kreće upravo od lošeg upravljanja sustavom i to bi trebao biti fokus, a nikako žena koja trpi posljedice lošeg sustava. S obzirom na to da je riječ o ženama koje su nepotrebno proživjele bolna iskustva, jasno da su ove karikature izazvale reakcije. Ovo su teške teme, obiteljsko nasilje i bolni postupci, a opet je u prvom planu ismijavanje žene, što je očito lakše nego barem kroz ovakav oblik, uputiti kritiku zdravstvenom sustavu koji bi trebao biti u prvom planu”, navodi zastupnica Mosta.

S druge strane naglašava da je navedeni medij na ovu temu odradio svoj posao korektno, svakodnevno objavljujući pisana svjedočanstva žena koje su nepotrebno proživjele bolne zahvate.

“Tako je dao veliki doprinos akciji #prekinimosutnju te jasno dao do znanja svoj stav. Cilj nam treba biti zajedničkim akcijama, komentarima, pa čak i u vidu karikature pokušati riješiti probleme s kojima se suočavaju tisuće žena, a ne obrnuto“, zaključuje.

Imate prijedloge, pohvale ili kritike? Uočili ste neku izjavu za koju vjerujete da bi je Faktograf trebao obraditi? Želite nas upozoriti na neodgovorno ponašanje političara? Pišite nam na info@faktograf.hr ili nas kontaktirajte putem Twittera ili Facebooka.


Iz kategorije "Aktualno"